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地板老总陈述地板购买八大陷阱聊天实录


2006-02-12 10:11 浏览次数:7660  源自: 字体:
 
地板老总陈述地板购买八大陷阱聊天实录(图)

策划人华红兵和黄河林业董事长石召奎

    以下为聊天实录:

  主持人:各位网友大家下午好,今天很高兴邀请到了中国中国新一代策划掌门人,中国“策划金钥匙”持有者,中国策划研究院研究员、清华大学 北京大学、复旦大学、中山大学客座教授华红兵先生,现任黄河林业股份有限公司董事长石召奎先生,欢迎两位作客新浪,从板材厂家的角度向广大网友自曝一下无甲醛内幕。咱们现在开始今天的聊天。首先问一下石总,从地板行业来说,地板当中零甲醛能实现吗?

  石召奎:地板的甲醛问题是这个行业一种生产的技术,甲醛是有害健康的,现在市场上的地板,都说自己的甲醛很低,有11的标准有10的标准,有的企业说挑战甲醛零极限,最近黄河林业推出无甲醛原香强化木地板,无甲醛能否实现,很多人不相信,有两概念,你是不是真的零甲醛,因为我们知道水当中有甲醛,空气当中有甲醛。作为地板来说,木头里面也有甲醛,三个都有甲醛,你说绝对的零,在理论上不存在的。还有一个说法是一个比较科学的,在无甲醛指的是整个生产工艺的改进,原来做地板的时候,用的胶黏剂有甲醛,解决这个问题,是完全可以,黄河林业股份有限公司实现了这个,生产的产品整个生产工艺不含甲醛,这种产品是零甲醛,这个产品是我们自由自主知识产权。

  主持人:你能介绍一下工艺细节的问题吗?

  石召奎:甲醛含在一个胶里面,现在用的是甲醛和尿素进行反应,这种胶黏剂方法,国内国外都采用,这种方法做,甲醛从这个胶黏剂来的。

  主持人:你现在用的胶黏剂没有这两个元素?

  石召奎:现在开发一个新的胶黏剂方法,这种胶黏剂不用这个甲醛。

  主持人:地板还是要黏的,需要有东西连起来,这个东西是什么?

  石召奎:咱们分析一下甲醛含量,整个强化地板主要甲醛来源于基板,就是拿磨成纤维,这个高密度板,这个中间把尿甲醛数字胶结合在一起,这个过程中,解决胶黏剂的问题,所以甲醛的问题可以解决。

  主持人:我觉得通过给你的介绍,甲醛避免的可能性是有的。制作地板的过程是如何?

  华红兵:这样表达应该合适一点,空气和水中都有甲醛,我们把木地板做成空气和水中的甲醛一样,这样才叫无甲醛地板,不是绝对到零,还是相对和水空气一样。木头里面含有,这叫无甲醛地板。

  主持人:两位的密切关系是如何建立起来的?

  石召奎:我跟华老师认识四五年时间,华老师出书、光盘各方面奖多的数不清楚,号称第三届策划掌门人,跟华老师认识时间很长,认识主要是局限于理论的探讨和沟通,进行一些实质性项目合作的方面,原来我在农业银行总行工作,认识华老师,做的都是行业的事情,没有具体项目进行运作,调到资产管理公司,都是做投资银行业务的事情,不是具体的项目,这次到了黄河林业股份有限公司当董事长以后,根据黄河林业股份有限公司的状况,找到一个跟华老师合作机会,跟他合作的机会也是经历一个时间的检验,因为我们整个做事的程序,讲究实力公平竞争的原则,最初对黄河林业策划方案我们请了郑州一家策划公司,深圳策划公司,我们大黄河林业股份有限公司进行竞标,我们选了两家,之后再进行分别的讨论,我们根据总体战略的决定最后的结果,大家还是同意在北京胜出,就像2008年奥运会一样,北京胜出,这是华老师实力的证实。

  华红兵:我很敬佩石董事长,是中国板材唯一的博士后,有这样的人领导大企业很少见,这样企业家有战略的眼光。这个企业解决一个划时代的问题,我们家装,我们房地产发展非常快家居发展,你用的什么样的地板,尤其是无甲醛的地板,是一个划时代的,从这里开始真正实现温家宝总理提出,喝上一个干净的水,有划时代的做法,有划时代的营销方案,给老百姓,再好用不上,我觉得触动我,划时代地板必须有划时代的经营管理配套。

  第二点,石总这个人很谦虚,黄河林业的员工非常敬业,非常好的工作团队,而且生产科研技术非常好,到现在很多品牌地板进行供基板,有这样的团队。

  第三个是石总本人的魅力,如此憨厚的一个人,帮助把这个无甲醛的地板,奉献给所有的家庭。

华红兵:地板E0事件不应该是一种炒作(图)


策划人华红兵


  主持人:因为最近有一个官司炒的沸沸扬扬,圣象和科诺之间的E0地板商标之争,两位业内人士怎么看这个事情?

  石召奎:他们这个实际上,有一个市场炒作的因素在里面,我们国家对这一块的标准,有一个一一标准,就是每升的甲醛含量,10的标准是一个企业标准,欧洲对甲醛含量的标准,业内叫欧标,还有一个国标,就是这么一个概念,现在内蒙古的一家企业,注册这个一林商标,跟地板甲醛毫无关系,他们把商标买过来,之后,不让别人用,大概这么一个意思,有两个概念,一个作为甲醛含量的标准,一个是跟这个产业毫无关系的。有这么一个关系混淆在里面,作为业内人士,这个商标跟这个标准,跟甲醛欧标,板材行业的欧标两码事,行业标准谁都可以用,国家有关部门讨论这个问题一林的问题,跟原来的企业标准,国家的标准在转化,讨论国家有关部门讨论一次,据了解这方面10标准很快出来。

  华红兵:甲醛释放量低于1.35。这是一个什么概念,原木头本身含量高于这个,我们可以么讲,第一像圣象学习,第二转告圣象,中国已经出现无甲醛的木地板了。

  主持人:这是你的想法,您对科诺公司在E0中的角色有什么想说的吗?

  华红兵:他们是一个值得尊重的公司,一个负责任不是趋向炒作应该趋向质量,你经营商品,

家装商品跟食品是一样,直接关系到人的健康,你吃的东西,你住的环境,我认为我们国家,应该是拿管理食品一样管理家装行业

  主持人:政策制订也是相当有必要的。

  华红兵:但是国家目前的政策规定,政策法律法规没有顾及到这个领域。所以我觉得提出一个概念,像管理食品去管理地板。

  主持人:现在就是说,无论科诺和圣象的官司,你的新产品无甲醛的理念的提出,甲醛到底对人的危害在那里?

  石召奎:甲醛的危害,现在最权威的说法就是世界卫生组织,去年六月份的时候发表153份公报,在卫星界和板材界大家都是共知的,甲醛的致癌物质。包括像癌症、败血症都是甲醛都是吸引这样很重要,甲醛对小孩的危害,对孕妇的危害很严重,小孩待在家里,时间长一点,受到的危害多一点,感觉甲醛对人类危害,现在我们提倡建立和谐社会,解决甲醛的问题,对甲醛危害的认识,现在受到了媒体和广大老百姓的关注。

  华红兵:说起甲醛,我说这么一个概念,上月29号举行一个健康论坛,行业专家,包括我们政府官员,包括100家媒体,还有行业峰会,有一个北京共识,看两段,我们向社会发一个倡议,人的生命只有一次,人的生命权需要充分保护人对周围的环境有知情权,科技点亮生命,觉醒带来了健康,21世纪是一个健康的时代,拒绝甲醛,我们共同的目标是温家宝总理在2005年3月5号人代会的一句话,我们目标是人们群众喝上干净的水及呼吸更加的干净的空气,这叫和谐社会。

  主持人:共同目标就是构建一个和谐的社会。

  华红兵:应该是一个健康地板,健康的理念。

  石召奎:马华是败血病死的,付彪是肝癌死。

  主持人:这个跟甲醛有关系吗?

  石召奎:这个没有判断,甲醛导致败血病和癌症是科学家作出充分的判断。

  华红兵:甲醛的影响最大是孩子,是小孩,小孩发现处于有甲醛的空间里面,免疫系统,比正常年轻人更差,我们有一个口号“救救孩子”。孩子们不懂,屋里有气味,成人可以识别,孩子不知道,不知道甲醛可以释放20年,从两岁一直释放到22岁。

  主持人:这样看来在2-22岁之间一直受到甲醛的危害。我听说石总曾是银行的行长,这么说,您是如何从金融家往企业家过渡的?

  石召奎:我是1981年银行参加工作的,然后一开始在湖南湘西做,86年调到北京的。一直都是在农业银行工作,99年时候,我从农业银行调到管理公司来,我做投资业部,我总农业银行的当支行的副行长,这个转变,我感觉到确确实实角色,感觉到做企业很难,做银行讲究规范、程序,做大爷,现在做企业就是做孙子,成天求人。这个体会很深。

  主持人:你后悔吗?

  石召奎:世界上什么都有,没有后悔药,到企业之后,感觉到一到企业,把原来学校读的,学校的学的东西,和银行积累的经验,基本上全部用出来。这样的话,感到企业压力很大,求人的比较我,能够把所有的知识用出来对人生也是一个挑战。从转变的过程中,银行家和企业家战略角度不一样,银行放贷款,现在是找银行申请贷款,现在感觉到利用这个时候,给我们人民银行呼吁,加大对中小企业的贷款力度,因为中国中小企业,在我们国家经济当中,确实有很大的作用,现在中小企业融资环境非常艰难。从一个银行家转变成企业家,现在回看审视银行政策的时候,银行的风险控制都需要做出结构性的调整,加大扶持中小企业的发展。我们就是一个中小企业,需要向周小川行长喊话,调整咱们信贷结构,加大对中小企业融资的力度。

  主持人:石总是博士后,这么高的学历,你的眼光和思想想必领先一般人,你为什么选择这个行业作为投资的方向?

  石召奎:这个问题有一个概念,我这个董事长,跟华老师的董事长不一样,我是代表国家股,我是长城资产管理公司委派的。经国务院批准的,为了企业上市的进程,完善公司治理结构,派上那里去做董事长。不是我自己投资。

  主持人:证明政府相信你,委派你做黄河林业股份有限公司的董事长?

  石召奎:这一块说,我们党委对我非常信任,把我们这个企业让我去管理。

  主持人:刚才说,这个黄河林业股份有限公司是完全国产的?

  石召奎:我们五家股东,有两家国有法人股,包括我们品牌都是从这里出来。我们另外一个大股东是长城管理公司。

  主持人:你作为国有资产的代表,你觉得国产的地板和国外的有区别吗?质量上我们平时看电视的,外国的地板优于中国的地板。

石召奎:地板黑幕归纳起来有八个陷阱(图)


黄河林业董事长石召奎


  石召奎:说到一个非常严峻和沉重的话题,刚才说了,不管从银行家博士后也好我做的非常严谨的事,做学问都是非常严谨事,到了企业里面,行业里面弯道太多,从北京到南京,买家没有卖家精,到这个行业里面以后,发现里面有一些消费者不知道的事情。可以说是行业的一些内幕。

  主持人:你给大家列出黑幕有哪些吗?

  石召奎:归纳起来有八个陷阱,第一个挂洋头卖狗肉,叫的都的都是洋名字,都是国外的品牌,这些所有的产品都是国产货,这是很多消费者不相信,有一次我到建材市场去,到这里问,我问你这个品牌,这么贵,200多块钱一平米,真是德国进口的吗?导购说,我们这个就是德国进口的,原装进口的。现在不要说德国品牌不可能是进口的,现在所有的这些洋品牌都不是进口的,全是中国本土造的,很多消费者不相信,这就是事实。对消费者来说是一个欺诈的陷阱,这都是北京生产的,但是品牌是德国的品牌。

  主持人:我们去建材城的时候,同一个品牌,有纯进口的,也有国内生产的,那所谓的进口的也是中国生产的吗?

  石召奎:进口也不是进口的,都是中国生产的,我们消费者理智一点就可以判断出来,强化地板的产品中国就是劳动力有优势,如果大家还相信他们从德国、欧洲劳动力生产很高的地方拉地板到中国来卖吗,中国地板出口到国外很多。像美国进口中国的地板很多,德国、东欧、西欧,都是进口中国地板,这对广大消费者是一个很大的陷阱。这是自愿上当,这是厂家不道德的行为。

  第二个陷阱,就是健康的理念宣传与实体不符,自己说自己是健康产品,误导消费者,家窗过程中,你买这些产品,从家居到地板,到装饰材料,这些标准都是达到国家标准,我们这么多新装修的房子,一检测以后,甲醛都超标了,因为他们都是假的,健康理念的宣传跟他实际不一样。这是第二个。

  第三个陷阱,就是表面的耐磨程度,他也是大打折扣,国家标准规定6000转,有的企业宣传是1万多转,一检测以后,什么都达不到。

  第四个假绿色地板。有一些产品,地板的产品,把基板加上一个绿色的染料,对外说我是绿色的地板。消费者不懂,把地板基板涂上绿色的涂料。就说是绿色地板。

  第五个陷阱,送检的的产品跟实际产品不一样,送检的达到国家的标准,到市场买就根本达不到标准。这两个不相符合。

  华红兵:很多地板商说,由于地板跟饮料不一样,地板需要专业仪器检测地板的指标,你所看到获得国家认证的,国家的多少标准,实际上送检去的是国家标准做,卖的时候不一样,消费者买到跟送检的样本不一样。地板老百姓没有办法检测。一台设备很昂贵。

  石召奎:这个从检测方法来说,拿去检测这个,甲醛的问题,可以放一个甲醛铺作剂,铺作以后,甲醛含在地板里面,没有检测出来,这个消费者不懂,10标准达到了,实际上达不到。这就是送去样品本身做了手脚,这个跟市场卖的不一样。

  第六个陷阱,一些企业,包括一些大企业,玩概念,今天这个产品第几代了,我有什么新的东西了,其实都在炒作概念,炒作概念的话,消费者是一个个体,是一个组织的力量,他没有办法跟厂家分辨一个究竟,他往往作为消费者弱势的群体。

  华红兵:可以通过资源的组织,把他编造的概念说出来,消费者是一个个体,没有办法组织起来识别你的概念。因为你什么都可以玩概念,地板不应该玩概念。我们这一次做营销策划的时候,应该说找概念,但是我们不是,我们用了一个朴素理念。我们做了一个主题话叫有氧空间没有甲醛。什么意思,没有甲醛证明我们的地板没有甲醛,消费者可以检测,我们可以到指定的地方检测,有氧空间,你用了我们的地板你的家不是有害的家,是一个正常人类所吸收的氧气。我的地板是没有甲醛的。

  主持人:如果检测的话是可以免费的吗?

  华红兵:应该可以,我们有相信,向消费者做这样的承诺,我们可以到指定的国家级检测。

  主持人:检测费用谁出?

  华红兵:我们采用一个公信人做,都做很困难。

  石召奎:我们知道有一些企业,现在做的产品,同值化现象,是一个成熟的行业,在产品的同值化是一个共同的特征,有一些企业,没有把注意力放在产品升级换代方面,把花放在打广告上,我本身不反对打广告,如果是打广告这个钱谁出,这是消费者出,在媒体上大做广告的品牌,消费者我认为有一个清醒的判断,有一个冷静的判断。

  第八个陷阱,就是价廉物美,利用这个误导消费者。我们想想真有价廉物美的东西吗?国家林产工业协会会长,有一次跟我说了,他跟地板的企业和消费者做出的建议和告示,建议消费者不要买70块钱的以下的地板,这个地板不要买,这个地板没有质量保证的。这实际上是一个价廉了不优,有很多特征,甲醛的含量,这个关心我们生命健康,这个指标很重要,有一些企业,把产品卖的40块钱一个平米,给我们国家的林产协会的建议,完全是一个背离的状态,我觉得这方面价廉物美利用传统的理念来坑害了消费者。

  华红兵:八大陷阱在我的鼓励下,他才有勇气说出来,到目前为止告诉不多,我们消费者有知情权,地板行业的消费者,有一句话归纳,叫年年买地板都上当,当当上的不一样,为什么不一样,概念炒作了,包括所谓的优质优价了,都是这样的问题,最后谈一个什么问题,根据八大陷阱b,谈第八个问题,关于跟各位网友交换意见,我们怎么理解价廉物美,我们理解优质优价。这是很关键的问题。

  我同意石总的的看法,也同意力帆摩托的老总意见,中国摩托在越南市场,三年以后买到27块钱一斤,论斤卖,中国有那么多进军越南,最后造成这样的结果,中国摩托全军覆没,退出越南,日本的摩托有回来了,中国制造向中国创造,就是自主创新,自主知识产权方面,我们正确看待这个问题,优质优价是过去提法,你想想价格已经降到行业内都认可成本线,怎么可能保证质量,中国人善于打价格战,地板行业也是这样,地板行业比较特殊。因为我们希望通过新浪网的平台,告诉大家,这个东西跟水跟衣服不一样,他需要专业检测设备才能检测出来,很多厂家就是根据这一条坑害消费者。在未来我想两个政策,营销政策,分行推出在今年下个月12月3号我们在北京只有一个300人以上的渠道代理商经营峰会,我们叫北京行业论坛。北京的论坛中,我们希望全国有信息知道的代理商,你做什么品牌地板,我们一起发展,我们希望和所有的代理商一起发展,各个代理商搭上这个财务车,一个新时代开始的时候。4号在清华大学,各位可以查看黄河林业股份有限公司的网站,我们4号在清华大学开这个的论坛。

  华红兵:我们未来准备拿出100万平米,我们林木目标很大,让利给经销商,让经销商送到千家万户,让消费者通过自己的使用,感觉我们地板好不好

  主持人:如果支持国产品牌的,无论是消费者,还是经销商多关注黄河林业,应该是一个不错的选择,我现在有很多网友提问。咱们回答几个网友的问题。

  有网友问,这个品牌的价格如何定位的?

  华红兵:黄河林业的策划是一个非常朴素的策划方案,他会打广告,绝对不会狂打。第二价格尤其是无甲醛地板,我们基本原则优质优价,有可能会比目前打价格战这些劣质低价要高,跟各位消费者的心目中的价格差不多。

  主持人:给大家一个悬念了。价格怎么样,大家上建材城就知道。

  华红兵:这个价格是什么概念,是一个消费成本,是健康成本重要还是消费成长重要,今天不用无甲醛地板,明天要用比无甲醛的地板代价更高。

  主持人:作为一个好的营销策划人,你怎么来做?

  华红兵:广告策划。有一个学院派,这个我觉得起了一个理论的普及作用,还有一个行业派,他只会做地板,行业策划,还有理论加实践的,一定要有胸雄厚理论功底,我本人财经专业毕业的,在财经学校做了大学老师,干了10年的企业营销实践。不敢说多么专业,一直在专注。

  主持人:还有黄河林业是企业名字,还是品牌名字?

  石召奎:黄河林业股份有限公司是一个企业名字,这个企业1995年成立的,2000年国家批准的,2002年改制成现在的名字叫黄河林业股份有限公司,这个公司品牌叫“飞航”,我们英文名字叫“感觉家”。

  华红兵:幸福的生活感觉像飞,所以叫飞航。名字是固有的。

  石召奎:名字的含义就是航天科技,这次神六有很多的产品在上面,这是一个延用历史的名字,这个

商标是咱们香港、澳门的设计者肖红教授设计的,和华老师一起设计的。

  华红兵:这个标是什么概念,这是O2,有氧气,有氧空间,没甲醛,我告诉你,我带来是一个有氧的空间。所以幸福的生活像在飞,叫飞航。

  主持人:我感觉非常人性化,贴近人生活的,你选定了形象代言人吗?

  石召奎:还没有。

  华红兵:我们想在新浪里面选人,第二通过新浪网友,让大家帮我们提意见,应该选谁。是选普通平民,还是超女,还是选卡通动物呢?新浪可以帮助我们进行做评论,表示感谢。

  主持人:近期有什么打算?在品牌塑造上?

  华红兵:我们品牌塑造,有五次品牌塑造浪潮,什么是浪,长江后浪推前浪,最后把浪放在沙滩上,第一个是技术的创新170项技术,目前没有一个地板可以做到170项专业技术,我们技术已经成熟的时候,我们品牌第一步是品牌的质点,是无甲醛的170项的专利技术,构成了这个质点,第二个质点,是行业的认同,专家的认同,我们是在10月29号得到了林产工业协会,得到所有的专家,这些人的认同,行业的认同,如果没有行业的认同,不行的,第三个质点,一个品牌要想成功,必须有人帮助他,就是渠道商。我们12月初在北京召开这个论坛,第四个质点,非常重要,就是消费者,看到我的商品对我的价格,产品的使用,对我的服务及构成了第四个。第五有一个品牌有一个响亮的名称,叫品牌记忆符号。你看到O2的时候,你的房间需要氧还是需要甲醛,如果你需要的是甲醛不要找我,如果你需要氧,请找我。

  主持人:今天的聊天很有趣,在结束之前,有什么想说的?

  石召奎:飞航的品牌,作为公司的董事长,我的理念是不光卖的一块地板,我要把这个事作为一项公益事业,进行推进,因为生命健康对我们来说最重要的,我们公司的理念,不光提供一个好的产品,关注的是消费者的健康,我们建立和谐社会的目标,我们希望现在新的产品,产业更新的升级,升级换代已经完成了,这个行业已经成了有甲醛的时代走进一个无甲醛的时代,我们跨越这一步,我们在世界领先。这是世界第一块无甲醛强化地板,具有自主知识产权,是我们产业升级换代的结果。是一个有甲醛到无甲醛的一个开端,我们跟华红兵老师合作,用服务营销的方式送到千家万户的时候,希望经销商完成起步的程序,我们实现共赢,我们有一些非常优惠的措施,给广大经销商丰富的利润,我们对小的经销商,我们合作的目标不是他们,还是有实力大的经销商,快速的完成产品的市场布局,也同时完成了我们产品,把我们健康关爱的产品,送到千家万户去。把我们刚才已经引用过的,我们国家温家宝总理的关怀送到千家万户去。

  华红兵:第一句话送给渠道商,人的生命只有一次,无甲醛的地板商机只有一次,第二个送给消费者,擦亮你的眼睛,要具有理性的思维去消费。第三送给网友,希望网友在发展发言中多多指教多多帮助我们,因为我们还很小,我有一类企业我从来不服务,就是日本企业我是坚决民主企业。是一个中资企业,我希望网友多关心民族品牌,是一个很小的婴儿,我们多给一些帮助,他有一些缺点,对民族企业的多一份力。都是帮助自己,第四送给新浪,新浪是国内最大的新闻媒体,希望我们能合作。

  主持人:今天很高兴邀请到华老师和石召奎董事长,我们这次聊天结束,让支持国货的网友,希望对于黄河林业有兴趣的朋友,多多关注黄河林业。



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